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RE: NL5: 33 sem posição

Spez — Mon, 22 Mar 2010 02:16:43 GMT

3bet 99+ fold else

Se na realidade matematicamente tens odds para setmining (12% ou 8-1) a realidade é que na tua posição, dificilmente serás pago quando consegues o teu set, assim ou acabas com a mão logo ali com um 3bet (fold para 4bet) ou mais vale fazer fold e não perder mais $.
Esse call nessa posição é EV-.

My 2c.

RE: NL5: 33 sem posição

allex_7 — Sun, 14 Mar 2010 15:25:05 GMT

Ah sim, agora sim, ajudou muito o "ao fazeres call"! obrigado! já percebi a ideia! então daria 3bet? não com 33, mas 66 por exemplo?

RE: NL5: 33 sem posição

osiris — Sun, 14 Mar 2010 01:48:58 GMT

[quote][b]allex_7 (13-03-2010)[/b][hr]mas este ponto

"1o pq vai ser mto dificil mostrar profit em setmining vs um range wide, já q pouca parte dele nos paga."

é dificil mostrar profit a quem? a ti que dás 3bet das blinds ou ao botao? se é mt dificil mostrar profile nao faz sentido dizeres que depois não pagam, foi isso que não entendi[/quote]
é dificil tu , SB, teres lucro, a jogar em setmining, se o BTN abre um range largo de mãos.

pah, eu acho q isto é não é dificil de compreender e honestamente não estou mesmo a perceber o que não entendes.

ps: obg noiz pela resposta.. é isso mesmo.
o btn só stack off vs o teu set quando tem mão para stack off.
ora quanto mais wide abre o btn menos vezes vai ter mão para stack off.
se somares isto à dificuldade de flopar um set percebes instantaneamente que é dificil ter lucro jogando small pp's nas blinds vs late position, sem iniciativa.

ficou mais claro?

RE: NL5: 33 sem posição

noiz — Sat, 13 Mar 2010 16:34:44 GMT

é dificil mostrar profit, a fazeres call..
por isso é que ele prefere spice things up e fazer 3bet

porque jogar pra set mining nao é so ir ver o set, e stacka.lo.. isto é utopico. é preciso reunir algumas condiçoes.
se ele abre do botao super wide, obviamente nao se vai deixar stackar nem sequer tirar muito valor, se apanhares o teu set

RE: NL5: 33 sem posição

allex_7 — Sat, 13 Mar 2010 16:23:42 GMT

mas este ponto

"1o pq vai ser mto dificil mostrar profit em setmining vs um range wide, já q pouca parte dele nos paga."

é dificil mostrar profit a quem? a ti que dás 3bet das blinds ou ao botao? se é mt dificil mostrar profile nao faz sentido dizeres que depois não pagam, foi isso que não entendi

RE: NL5: 33 sem posição

osiris — Fri, 12 Mar 2010 16:11:56 GMT

[quote]mas assumindo 100bbs effective (eu ou ele?)[/quote]

effective stacks é a stack máxima que se pode jogar naquele pot.
portanto se tu tiveres 100bbs e ele tiver 300bbs o pote só será jogado com 100bbs tuas e 100bbs dele, certo?
apesar de ele ter 300bbs, a effective stack é 100bbs.

[quote]vs mtos villains normais que abrem wide no btn gosto muito de 3bet small pp's das blinds.

- Aqui não percebi se gostas de dar 3bet das blinds com pp's se 3bet do botao![/quote]
eu disse, contra muitos villains que abrem muitas mãos no botão, ou seja normais, gosto de dar 3bet com small pocket pairs das blinds.
faz sentido?

RE: NL5: 33 sem posição

allex_7 — Fri, 12 Mar 2010 15:34:20 GMT

[quote][b]osiris (11-03-2010)[/b][hr][quote] em 42 mãos é um 5/2.. [/quote]

não deves ter reparado neste pormenor.
3betar small pp's vs o range deste atleta estando ele short é sem dúvida ev-

mas assumindo 100bbs effective [u](eu ou ele?)[/u], vs mtos villains normais que abrem wide no btn gosto muito de 3bet small pp's das blinds.
[u]
- Aqui não percebi se gostas de dar 3bet das blinds com pp's se 3bet do botao![/u]

1o pq vai ser mto dificil mostrar profit em setmining vs um range wide, já q pouca parte dele nos paga.
2o, quando estamos na sb, e com um bb decente se dermos só call vamos estar a fazer um setup ideal para o bb dar squeeze com any 2 e mostrar profit.

provavelmente terei mais razões mas de qq forma isto foge ao topico..[/quote]

.

RE: NL5: 33 sem posição

osiris — Fri, 12 Mar 2010 12:34:07 GMT

[quote]Não entendi, se ele tivesse 100bbs gostas de dar 3bet das blinds mas depois no primeiro motivo não está a ideia de profit? ou entendi mal(que deve ser) ou está contrariada a ideia!
[/quote]

não encontro nenhum erro no que escrevi.
lê outra vez, ou explica-me a tua dúvida.

RE: NL5: 33 sem posição

allex_7 — Fri, 12 Mar 2010 10:39:27 GMT

[quote][b]osiris (11-03-2010)[/b][hr][quote] em 42 mãos é um 5/2.. [/quote]

não deves ter reparado neste pormenor.
3betar small pp's vs o range deste atleta estando ele short é sem dúvida ev-

mas assumindo 100bbs effective, vs mtos villains normais que abrem wide no btn gosto muito de 3bet small pp's das blinds.
1o pq vai ser mto dificil mostrar profit em setmining vs um range wide, já q pouca parte dele nos paga.
2o, quando estamos na sb, e com um bb decente se dermos só call vamos estar a fazer um setup ideal para o bb dar squeeze com any 2 e mostrar profit.

provavelmente terei mais razões mas de qq forma isto foge ao topico..[/quote]

Não entendi, se ele tivesse 100bbs gostas de dar 3bet das blinds mas depois no primeiro motivo não está a ideia de profit? ou entendi mal(que deve ser) ou está contrariada a ideia!

o resto:

$0.02/$0.05 No Limit Holdem • 8 Players

Generated by weaktight.com.

UTG	didiminator	$5.98
UTG+1	DONKEDOUT757	$9.93
MP1	pppeterman	$5
MP2	AAverin	$7.17
CO	weedy154416	$11.66
BTN	Alby72	$2
SB	Hero	$8.54
BB	deadlyfish1	$4.86

Pre-Flop ($0.07, 8 players)Hero is SB

5 folds, Alby72 raises to $0.25, Hero calls $0.23, 1 fold

Flop ($0.55, 2 players)

Hero checks, Alby72 bets $0.20, Hero calls $0.20

Turn ($0.95, 2 players)

Hero checks, Alby72 bets $0.40, Hero calls $0.40

River ($1.75, 2 players)

Hero checks, Alby72 checks

Final Pot: $1.75

Alby72 shows

Hero shows two pair, Fours and Threes

Hero wins $1.70 (net +$0.85)
Alby72 lost $0.85

RE: NL5: 33 sem posição

Migs — Thu, 11 Mar 2010 23:20:42 GMT

[quote][b]osiris (11-03-2010)[/b][hr][quote] em 42 mãos é um 5/2.. [/quote]

não deves ter reparado neste pormenor.
3betar small pp's vs o range deste atleta estando ele short é sem dúvida ev-

mas assumindo 100bbs effective, vs mtos villains normais que abrem wide no btn gosto muito de 3bet small pp's das blinds.
1o pq vai ser mto dificil mostrar profit em setmining vs um range wide, já q pouca parte dele nos paga.
2o, quando estamos na sb, e com um bb decente se dermos só call vamos estar a fazer um setup ideal para o bb dar squeeze com any 2 e mostrar profit.

provavelmente terei mais razões mas de qq forma isto foge ao topico..[/quote]

Sim, não reparei. Neste spot é fold, dado o villain.

RE: NL5: 33 sem posição

PTAlves — Thu, 11 Mar 2010 21:02:46 GMT

Fold pré-flop tipo sempre.

RE: NL5: 33 sem posição

osiris — Thu, 11 Mar 2010 18:09:30 GMT

[quote] em 42 mãos é um 5/2.. [/quote]

não deves ter reparado neste pormenor.
3betar small pp's vs o range deste atleta estando ele short é sem dúvida ev-

mas assumindo 100bbs effective, vs mtos villains normais que abrem wide no btn gosto muito de 3bet small pp's das blinds.
1o pq vai ser mto dificil mostrar profit em setmining vs um range wide, já q pouca parte dele nos paga.
2o, quando estamos na sb, e com um bb decente se dermos só call vamos estar a fazer um setup ideal para o bb dar squeeze com any 2 e mostrar profit.

provavelmente terei mais razões mas de qq forma isto foge ao topico..

RE: NL5: 33 sem posição

Migs — Thu, 11 Mar 2010 17:48:45 GMT

Eu em nl10 dava 3bet preflop qs sempre.. Basicamente, a escolha era entre 3 bet ou fold, dado o villain só ter 40 bb's..

Contudo, iria fazer uma 3 bet relativamente pequena para ai para 2.5x o raise dele, que acho perfeitamente aceitavel para o fazer foldar uma parte consideravel do range dele, e que ainda te dava margem de manobra pra foldar a shove.. Caso ele fizesse apenas call a 3bet, obviamente o resto da jogada dependeria da board e do villain.. Em boards como essa com A, iria foldar qs sempre a uma bet decente no flop..

RE: NL5: 33 sem posição

osiris — Thu, 11 Mar 2010 13:24:40 GMT

cheira a dinheiro queimado esse call pf.

easy fold pre dadas as stacks e ainda piora com a tua posição.
não tens de todo odds para setmining.

NL5: 33 sem posição

allex_7 — Thu, 11 Mar 2010 12:28:34 GMT

3d 3s

Esta mão tem um showdown estranho, quem adivinha o que ele tinha? em 42 mãos é um 5/2..

$0.02/$0.05 No Limit Holdem • 8 Players

Generated by weaktight.com.

UTG	didiminator	$5.98
UTG+1	DONKEDOUT757	$9.93
MP1	pppeterman	$5
MP2	AAverin	$7.17
CO	weedy154416	$11.66
BTN	Alby72	$2
SB	Hero	$8.54
BB	deadlyfish1	$4.86

Pre-Flop ($0.07, 8 players)Hero is SB

5 folds, Alby72 raises to $0.25, Hero calls $0.23, 1 fold

Flop ($0.55, 2 players)

Hero checks, Alby72 bets $0.20, Hero calls $0.20

Turn ($0.95, 2 players)

Hero checks, Alby72 bets $0.40, Hero calls $0.40

River ($1.75, 2 players)

Hero checks, Alby72 checks