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| | | Full House
Posts: 1.005 |
| | Edit: Grande erro meu, postei um straight draw da minha parte que na verdade não dava para o straight, só agora é que vi!
Mas seria do genero ter
8 9 num torneio, sair k J Q, outro fazer all in no flop e eu foldar, e no river sair 10.
Tambem sei que assim não dá, mas o exemplo que meti estava mesmo incorrecto, pode ser que quando esteja na mesma situação poste aqui!
Foldei para não correr o risco de perder stack.. mas tinha em mente o straigh, e lá saiu. Aposto? não? tem a ver com os outs e as odds correcto? ainda não domino o assunto mas já tenho noção do que são os outs, o meu problema é mais entender as % e as odds mas espero que com mais estudo entenda!
Aguardo os vossos comentários, obrigado! |
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Full House
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| o mais facil é pensar que tas no turn com 8-9na mesa ta: 6-7-A-K No pot ja tao 1000 fichas. O teu oponente aposta as suas ultimas 500 fichas e tu tens a certeza que ele tem um Ás. Deves fazer o call? tu tens 8 outs (4 cincos e 4 dez), podes calcular a probabilidade de ganhar aproximadamente multiplicando os teus outs por 2. o que da 16% (na verdade é prai 18..e pode aumentar se tiveres flush draw tb (ou diminuir se o oponente tiver em flush)) bom.. vais ganhar 16% das vezes e perder 84%. se fizeres o call o valor esperado (EV) é: 0.16 * (1500) + 0.84 * (-500) = 240 - 425 = -185 por isso nao deves fazer o call =) ja se tiveres no flop quando isto acontece (antes de tar o K na mesa) a tua probabilidade de ganhar é outs * 4 ou seja 32% e agora o EV da: 0,32 * 1500 + 0,68 * (-500) = 140 > 0 por isso ja deves fazer o call (excepto raras excepções) isto depois complica-se um bocadinho caso ele aposte as 500 fichas mas nao fique all-in, porque depois pode "obrigar-te" a por mais fichas no meio antes de acabar a jogada.
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"If there weren't luck involved, I would win every time." - Phil Hellmuth
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Moderador
Posts: 737 |
| | @ allex : sugeria que parasses de jogar imediatamente até entenderes os vários conceitos de odds, outs. indispensável para reduzires o factor aleatório do jogo (leia-se sorte) ..
@songokonas: tá giro, mas faltou-te o caso mais interessante. o ev do raise.
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| | the fish doesn't think. the fish knows everything. |
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| | | Full House
Posts: 1.005 |
| | Pois o meu problema é mesmo esse, estou com dificuldades em entender isso, mas não consigo colocar dúvidas especificas porque é tudo muito geral, já entendi os outs e as caras foras, e a soma dos outs.. a unica coisa que sei mais é fazer as % dos outs, sem ter em coisa o tamanho do pot os naipes.... por exemplo tenho 2 2, tenho 2 outs.. , baralho de 52 cartas, tenho duas na mao logo outs/baralho 2/50 = 0.04 , 4%? sou um noob nisto ainda.
Vejo-me com situações no flop de flush/straights draws e acabo por foldar para não arriscar..
Outra coisa, isto somos nós a fazer as contas com tempo em separado do jogo, mas em situações de jogo? não há tempo.. é com a prática? |
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Flush
Posts: 669 |
| | é so veres nessa tabela http://www.pokerinfo.pt/88_Tabela_de_outs.aspx
conforme os outs que tens, ves a percentagem que tens de ganhar, e ves se compensa fazer o call |
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Full House
Posts: 1.001 |
| -osiris, esse ja é para depois..penso eu.tal como os casos em que ele da call mas o oponente nao fica all-in, e depois o pode obrigar a outra decisão. acho que depois de entender este bem é mais facil de perceber os restantes. quando é ele a apostar, implied odds etc -alex, podes começar por olhar para a tabela que o noiz meteu, e ter uma ideia geral (nada de decorar as decimas de % lol) depois com a "experiencia" vais conseguir olhar para 1 bet, pro tamanho do pot e fazer as contas de uma forma quase intuitiva. Alias, isto é basicamente o que precisas de saber para situações como a que meteste, que é a parte mais facil =) O mais dificil é depois saberes interpretar as situações para quando te aparecerem situações como as que escrevi acima pro osiris.
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Trio
Posts: 208 |
| allex_ (16-07-2009)
Pois o meu problema é mesmo esse, estou com dificuldades em entender isso, mas não consigo colocar dúvidas especificas porque é tudo muito geral, já entendi os outs e as caras foras, e a soma dos outs.. a unica coisa que sei mais é fazer as % dos outs, sem ter em coisa o tamanho do pot os naipes.... por exemplo tenho 2 2, tenho 2 outs.. , baralho de 52 cartas, tenho duas na mao logo outs/baralho 2/50 = 0.04 , 4%? sou um noob nisto ainda.
Vejo-me com situações no flop de flush/straights draws e acabo por foldar para não arriscar..
Outra coisa, isto somos nós a fazer as contas com tempo em separado do jogo, mas em situações de jogo? não há tempo.. é com a prática?
Meu caro, tu nem imaginas como pode ser complicado isso.
lol
Posso te dizer que eu que entendo isso, por vezes bloqueio ao querer explicar a alguém! Por isso, esta semana tive a escrever um pequeno artigo para mim próprio. Escrever ajuda a organizar o pensamento. E comigo isso sempre resultou. Mas a tua dúvida n é só tua. Há aí mto boa gente que joga poker há mto tempo e não entende os pot odds. Ou nao entende ou não quer ter o trabalho de estudar. No teu caso não me parece isso, pois parece que estás interessado em aprender. Consulta o tópico que vou estrear chamado de "POT ODDS-pago ou nao pago?" e por favor coloca as duvidas que tiveres.
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| "When you meet poker you don´t want to know about other card games"
CALLIBAN, a forever poker student
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